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| Faver |  | | 667 messages postés |
|  Posté le 26-02-2007 à 22:44:40    
| | Ben justement, le côté "sensible" n'appartient plus qu'au tervueren... C'est là qu'est le probl!ème. |
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| astoria05 | | ne perd jamais ton rêve de vue |  | | 629 messages postés |
| Posté le 26-02-2007 à 23:16:24
| parce que le malheur a voulu qu'il soit "BEAU".........alors selection show oblige.........bonjour les degats au caractere
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| Norbert | | 75 messages postés |
| Posté le 27-02-2007 à 02:57:04
| Faver a écrit :
Ben justement, le côté "sensible" n'appartient plus qu'au tervueren... C'est là qu'est le probl!ème. |
que veut tu dire par la ?????
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| Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 27-02-2007 à 23:31:03
| Norbert a écrit :
[citation=Faver]Ben justement, le côté "sensible" n'appartient plus qu'au tervueren... C'est là qu'est le probl!ème. |
que veut tu dire par la ?????[/citation]
Je veux juste dire que je suis d'accord avec astoria. Mais je ne suis qu'un observateur critique.
Au fait Norbert, l'après midi spéciale "Tervueren" aura lieue le 9 juin. Sous l'égide du 4Bel Brabant, avec la participation active de la présidente de l'Union des Clubs de Bergers Belges, d'un spécialiste de la génétique et de l'historique des Bergers Belges, d'un dresseur prof qui connait très bien les BB et de quelques HA indépendants dont, sous réserve, le champion de Belgique 2006.
Il y aura des tests ECU, PCU... Enfin de quoi se défouler.
Je compte sur vous deux !
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| astoria05 | | ne perd jamais ton rêve de vue | | | 629 messages postés |
| Posté le 28-02-2007 à 07:30:25
| ohhhh ça aura lieu ou exactement?.........et le specialiste c'est qui,
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| Foss |  | | 12 messages postés |
| Posté le 02-03-2007 à 14:28:33 
| Salut, je viens de prendre connaissance de tout ce qui précède, et je suis aussi très curieuse de savoir où exactement va se dérouler cette "Spéciale Tervueren", (c'est bien ça, pas "Spéciale Berger Belge"?).
Je suis aussi comme astoria très curieuse de savoir qui est le spécialiste en question! ... celui qui est l'auteur du "Mot du dresseur"?
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| Loupi | | Eleveuse de Maine Coon |  | | 2699 messages postés |
| Posté le 02-03-2007 à 20:24:38
| Chouette ton avatar 
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| Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 02-03-2007 à 21:24:39
| Foss a écrit :
Salut, je viens de prendre connaissance de tout ce qui précède, et je suis aussi très curieuse de savoir où exactement va se dérouler cette "Spéciale Tervueren", (c'est bien ça, pas "Spéciale Berger Belge"?).
Je suis aussi comme astoria très curieuse de savoir qui est le spécialiste en question! ... celui qui est l'auteur du "Mot du dresseur"? |
L'après midi spéciale Tervueren aura lieu le 9 juin à Chastre ! Tous les détais suivront dans le mois à venir.
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| Norbert | | 75 messages postés |
| Posté le 03-03-2007 à 00:11:28
| Merci de l info loupi
le 9 juin à Chastre c est noté !! on verra en date et heure ci cela nous seras possible de venir j éspère passe y faire un tour ,juste voir tous spécialistes qui débattent de tous ce savoir canin ,
foss c est ou ?? le message du mot du dresseur ?
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| Loupi | | Eleveuse de Maine Coon | | | 2699 messages postés |
| Posté le 03-03-2007 à 08:56:35
| Norbert a écrit :
Merci de l info loupi |
C'est Faver qui t'a donné l'info 
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| Norbert | | 75 messages postés |
| Posté le 03-03-2007 à 09:12:40
| oups merci faver c est a cause de l avatar ?? que vous avez en commun 
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| Foss | | | 12 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 13:45:48
| Le "Mot du Dresseur" était dans le canizoom sur le Tervueren dans le MuzooMagazine du mois dernier,
en clôture.
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| Foss | | | 12 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 15:14:44
| Merci Loupi. C'est vrai que je suis un couette chien, mais pas seulement en photo! Eh oui, je suis un Tervueren.
Au fait c'est quoi cette déclaration de guerre contre le Tervueren?
Vous êtes occupés à lui tailler un fameux costard au BBT.
Faver a dit : "... il n'aura qu'à faire ses preuves, et démontrer qu'il correspond caractérielement au standard tel que défini. Car pour moi un chien craintif est potentiellement dangereux, contrairement aux chiens équilibrés qui mordent une manche avec plaisir. Et n'oublions pas que le Tervueren a gardé la machoire d'un malinois dont on parle tant!"
Sorry Faver, mais tu vas où là?
Si je trouve tout à fait normal que chacun ait sa race de prédilection, je ne trouve pas normal de tirer à boulets rouges sur les autres ...
Le Tervueren est donc selon toi "un chien craintif, potentiellement dangereux, contrairement aux autres races de chiens, qui eux sont équilibrés et capables de mordre dans une manche par plaisir"...
Tu vas bientôt nous soumettre une pétition pour son éradication ....
C'est quoi cette rage contre le Tervueren?
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| Norbert | | 75 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 16:07:01
| Foss a écrit :
Merci Loupi. C'est vrai que je suis un couette chien, mais pas seulement en photo! Eh oui, je suis un Tervueren.
Au fait c'est quoi cette déclaration de guerre contre le Tervueren?
Vous êtes occupés à lui tailler un fameux costard au BBT.
Faver a dit : "... il n'aura qu'à faire ses preuves, et démontrer qu'il correspond caractérielement au standard tel que défini. Car pour moi un chien craintif est potentiellement dangereux, contrairement aux chiens équilibrés qui mordent une manche avec plaisir. Et n'oublions pas que le Tervueren a gardé la machoire d'un malinois dont on parle tant!"
Sorry Faver, mais tu vas où là?
Si je trouve tout à fait normal que chacun ait sa race de prédilection, je ne trouve pas normal de tirer à boulets rouges sur les autres ...
Le Tervueren est donc selon toi "un chien craintif, potentiellement dangereux, contrairement aux autres races de chiens, qui eux sont équilibrés et capables de mordre dans une manche par plaisir"...
Tu vas bientôt nous soumettre une pétition pour son éradication ....
C'est quoi cette rage contre le Tervueren? |
salut foss content de voir un allié ;-) mais ci tu aime les grand débat pour défendre le tervur ici tu ne vas pas être déçu attend que certaine personne réagisse et tu pourras t amusé a les convaincre sur les qualités de cette race considéré par eux même comme des chiens de beauté et rien d autre a l instar du Talinois de travail génétiquement modifier aux grand oreilles qui fond de eux les dieu du travail personnellement je m en fou car mon tervuren est a mes yeux est parfait en tous domaine et je l adore , il vient d un très bon élevage de famille et passionné tu peux aller voir leurs site web http://www.tervueren-berger.be/ c est le site de Willy et Monique des spécialistes dans la race du berger Belge tervueren a++
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| Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 18:23:40
| Foss a écrit :
Merci Loupi. C'est vrai que je suis un couette chien, mais pas seulement en photo! Eh oui, je suis un Tervueren.
Au fait c'est quoi cette déclaration de guerre contre le Tervueren?
Vous êtes occupés à lui tailler un fameux costard au BBT.
Faver a dit : "... il n'aura qu'à faire ses preuves, et démontrer qu'il correspond caractérielement au standard tel que défini. Car pour moi un chien craintif est potentiellement dangereux, contrairement aux chiens équilibrés qui mordent une manche avec plaisir. Et n'oublions pas que le Tervueren a gardé la machoire d'un malinois dont on parle tant!"
Sorry Faver, mais tu vas où là?
Si je trouve tout à fait normal que chacun ait sa race de prédilection, je ne trouve pas normal de tirer à boulets rouges sur les autres ...
Le Tervueren est donc selon toi "un chien craintif, potentiellement dangereux, contrairement aux autres races de chiens, qui eux sont équilibrés et capables de mordre dans une manche par plaisir"...
Tu vas bientôt nous soumettre une pétition pour son éradication ....
C'est quoi cette rage contre le Tervueren? |
Bonjour Foss, je n'ai absolument rien contre le tervueren, au contraire. Si je n'aimais pas le tervuren, pourquoi lui aurais-je consacré 20 pages dans le magazine de février ???
Je pense que beaucoup d'éleveurs ont privilégiés l'aspect physique du tervueren en oubliant la notion du standard de race relative au caractère; standard qui est commun aux 4 variétés de bergers belges qui sont seulement diférenciées par leur pelage.
Quant aux grandes oreilles du malinois : c'est soit pour mieux entendre Norbert, soit pour mieux voler ?
Mais entre le BBT et le BBM, lequel a le plus changé au niveau morphologique ?
Avant
Après
Avant
Après
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| Chris |  | | 673 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 19:48:10
| Rien de personnel contre le Tervueren,mais c'est vrai qu'il est rare de encore en voir dans les sports canins!
J'en connait UN dans le ring!
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No Good Dog Can Be a Bad Colour....Max Von Stephanitz |
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| crizou | | Crizou est là!!! |  | | 2389 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 21:24:58
| Moi j'adooorreeeeee les tervurens.. 
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| Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 21:41:38
| Très joli un tervueren avec un colier en peau de bichon
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| crizou | | Crizou est là!!! | | | 2389 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 21:42:35
|  J'te parle plus Faver!! T'es méchant avec moi.. 
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| Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 21:44:44
| Pas d'humour le lundi ?
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| crizou | | Crizou est là!!! | | | 2389 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 21:46:45
| Non, je l'ai oublié au magasin...  Je le reprendrai mercredi..
Pourquoi tu vas pas sur le chat?
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| Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 21:48:47
| fonctionne pas; mon pseudo n'est pas accepté car il y a un naze qui a le même que moi....
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| crizou | | Crizou est là!!! | | | 2389 messages postés |
| Posté le 05-03-2007 à 21:49:34
| Menteur... J't'ai vu y a 10 minutes 
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| Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 06-03-2007 à 14:27:39
| Norbert a écrit :
salut foss content de voir un allié ;-) mais ci tu aime les grand débat pour défendre le tervur ici tu ne vas pas être déçu attend que certaine personne réagisse et tu pourras t amusé a les convaincre sur les qualités de cette race considéré par eux même comme des chiens de beauté et rien d autre a l instar du Talinois de travail génétiquement modifier aux grand oreilles qui fond de eux les dieu du travail personnellement je m en fou car mon tervuren est a mes yeux est parfait en tous domaine et je l adore , il vient d un très bon élevage de famille et passionné tu peux aller voir leurs site web http://www.tervueren-berger.be/ c est le site de Willy et Monique des spécialistes dans la race du berger Belge tervueren a++ |
Les malinois génétiquement modifiés..., ça doit apparement être une réalité depuis le début alors...
Voici ce qu'on peut trouver au niveau résultats de concours entre 1910 et les années 2000 :
http://www.belgiandogs.org/ChampSitemap.htm |
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| Foss | | | 12 messages postés |
| Posté le 06-03-2007 à 15:06:30
| Faver dit :
« Si ne n’aimais pas le Tervuren, pourquoi lui aurais-je consacré 20 pages dans le magazine de février ? »
C’est exactement la question qui m’est venue à l’esprit quand j’ai lu le canizoom !
Avoue qu’il y a de quoi se poser des questions …
Réaliser un si beau dossier, bien argumenté et agrémenté (photos), à la fois clair, précis, et concis, donnant une approche objective du Tervueren, où l’on sent transparaître la passion et la bonne connaissance de la race …
Et terminer par cet « encart » « Le mot du dresseur » ?!?!
C’est à se demander si la rédaction de Muzoo avait lu l’encart avant de le publier !
Je dis encart car on ne peut pas parler d’un article. On dirait que vous avez laissé l’opportunité à quelqu’un qui avait des comptes à régler avec …un conducteur ? un éleveur ? de Tervueren …de les régler dans votre magazine !
En tout cas, cet encart n’avait nullement sa place dans ce canizoom !
Je pense que le minimum vis-à-vis des lecteurs est de faire preuve d’un minimum d’objectivité, et le moins que l’on puisse dire c’est que « Le Mot du Dresseur » en manque cruellement !
Que dire du minimum vis-à-vis de ceux qui se sont donné la peine de faire ces superbes articles du dossier Tervueren ? Belle façon de les remercier ! Ils ont du être ravis…
De même que tous les éleveurs qui ont lu cet article !
Extrait du Mot du Dresseur :
« Les lignées que nous voyons de nos jours en Europe ne correspondent plus aux attentes qui sont pourtant pleinement satisfaites par les Bergers Belges Malinois et même par les Laekenois » !!!!
Beau boulot les gars ! Vous vous êtes fait des amis…
En un « encart » de quelques lignes, Muzoo a réussi à se mettre à dos tous les éleveurs de Berger Belge Tervueren d’Europe …. heureusement, ils ne lisent pas tous Muzoo … il faudrait peut-être le leur faire parvenir…
Heureusement que tu n’as rien contre le Tervueren !
En tout cas, je n’ai pas bien saisi le but recherché. Dégoûter le lecteur potentiel de s’abonner, … A moins que ce ne soit justement une stratégie pour booster les ventes ?
Une chose est certaine, si vous ne faites pas preuve à l’avenir de plus d’objectivité, les prochains auteurs d’articles auxquels vous allez faire appel, risquent d’hésiter avant de vous confier la mise en valeur de leur passion !…si ce n’est déjà le cas.
Tu l’auras compris, j’ai trouvé ça très choquant … et je ne suis même pas éleveur !
Sur ce, merci pour ta belle « sélection » de photos, je n’ai pas vraiment envie d’entrer dans votre guerre Tervueren / Malinois, parce que pour moi, elle n’a pas lieu d’être.
Pour ce qui est de l’histoire du Berger Belge, je n’ai pas les connaissances requises pour pouvoir juger, et encore moins argumenter, mais je peux simplement me référer au Muzoo n°11 pge 53 : « Bref aperçu historique : à la fin des années 1800, on avait en Belgique une foule de chiens conducteurs de troupeaux, dont le type était hétérogène et les robes d’une extrême diversité. … ce n’est qu’en 1901 que les premiers Bergers Belges ont été enregistrés dans le livre des origines de la SCSH (LOSH) ».
La belle photo que tu as sélectionnée pour représenter le Tervueren d’avant doit certainement faire partie de cette foule de chiens hétérogènes.
Mais encore une fois, il faut cesser les amalgames et les généralités.
Je ne dois pas aller bien loin pour trouver une photo, qui elle nous montre tout autre chose, je n’ai malheureusement pas de scan pour te l’envoyer mais dans le bouquin « L’historique du Berger Belge par Georges Van Ceulebroeck, juge de l’UCSH », en page 287 tu trouveras une photo de Jeck, avec ce commentaire lors de la participation à l’expo de Rotterdam : « Berger Belge Tervueren à poil long fauve charbonné sous masque noir (tervuren), né le 27 juin 1909, fils de Bibi et de Betsy, appartient au Chenil du Cottillage, à M.F. Amaury, de Liège. Ce beau chien, de la meilleure lignée des poils long fauve, a remporté dix-huit certificats de championnat, quatre-vingt-dix 1er prix, prix d’honneur et prix spéciaux. Ces récompenses ont été obtenues en Belgique, en France et en Hollande. Jeck est particulièrement intéressant par sa belle robustesse, une ligne de dos impeccable, comme nous le montre la photographie. Pourvu d’une fourrure abondante, bien campé, il a l’œil intelligent et l’allure vigilante. ».
Il n’y a entre Jeck, représentatif du Tervueren début 1900 et la photo que tu nous présentes comme Tervueren actuel, pas grande différence ! (je vais essayer de trouver quelqu’un qui a un scan, ça vaut la peine).
Je regrette cet acharnement à tenter de démontrer que le Tervueren n’est plus dans le standard.
Autant je peux comprendre la motivation d’un amoureux d’une race à la défendre, autant j’ai du mal à comprendre une telle dépense d’énergie de la part de certains pour tenter de la dénigrer !
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