Forum
Administrateurs : Faver, white luna
 
 Forum  Les Chiens en général  Le coin des professionnels 

 dit moi K9Akela

Nouveau sujet   Répondre
 
Bas de pagePages : 1 - 2 - 3 Page suivante
white luna
Just stop and take a second
white luna
760 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 18:39:49   Voir le profil de white luna (Offline)   Répondre à ce message   http://www.berger-blanc-suisse.be   Envoyer un message privé à white luna   

[citation=k9akela]
Citation :

Mon premier chien de service était un berger belge Tervueren, un mâle entier, pas vilain du tout d'ailleurs.
Il avait un pedigree du Kennel....un pedigree de femelle.

Oui...c'est sûr, je préfère balayer devant ma porte.


Ce chien avec un pedigree du Kennel.... était-il un bon chien de travail malgré son pedigre non FCI de femelle?

PS:je trouves que tu fais beaucoup de foin pour ce chien sans pedigree FCI dans le Muzoo N°10 il ya 2 photos de lui
les 2 photos de ce chiens ne sont pas dans la partie illustration et représentation de la race.
mais bien dans une partie à part,ou un particulier parle de son quotidien avec son chien.
les 20 autres photos de l'article sont dans la part pour illustrer et représenter la race . ces chiens sont tous bien dans le standart avec un pedigree FCI Je te rassure.
je ne vois pas ou Muzoo à abuser de ceux qui ne "savent pas".


je trouve que tu éprouves un malin plaisir à jeter de l'huile sur le feu
pour pas grand chose.

Message édité le 09-03-2007 à 18:41:14 par white luna


--------------------

http://www.berger-blanc-suisse.be
Membre désinscrit
   Posté le 09-03-2007 à 19:37:26   

Citation :

Ce chien avec un pedigree du Kennel.... était-il un bon chien de travail malgré son pedigre non FCI de femelle?


Non, il avait une phobie des détonations, peur de tous les bruits et de chaque objet lancé.

Quand il a eu compris que la seule chose qu'il devait vraiment craindre et respecter, c'est moi, oui il est devenu un bon chien de service.

Bien sûr, ne pas être d'accord et le dire, c'est mettre de l'huile sur le feu. Chacun son appréciation.
Pourquoi faire un forum, si c'est pour reprocher aux gens de s'exprimer.
white luna
Just stop and take a second
white luna
760 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 20:50:25   Voir le profil de white luna (Offline)   Répondre à ce message   http://www.berger-blanc-suisse.be   Envoyer un message privé à white luna   

k9akela a écrit :

Citation :

Ce chien avec un pedigree du Kennel.... était-il un bon chien de travail malgré son pedigre non FCI de femelle?


Non, il avait une phobie des détonations, peur de tous les bruits et de chaque objet lancé.


Quand il a eu compris que la seule chose qu'il devait vraiment craindre et respecter, c'est moi, oui il est devenu un bon chien de service.

oui effectivement c'est pas très top pour le travail ca.
un bon mental et le respect au maître son primordial pour un bon chien de travail.
J'ai un mâle comme ca qui n'a aucune crainte des détonations il apprend très vite un vrai plaisir


Bien sûr, ne pas être d'accord et le dire, c'est mettre de l'huile sur le feu. Chacun son appréciation.
Pourquoi faire un forum, si c'est pour reprocher aux gens de s'exprimer.


oui les forum sont faits pour s'exprimer mais brodé pour 2 photos c'est autre chose


--------------------

http://www.berger-blanc-suisse.be
Faver
Faver
667 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 20:51:47   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

Je crois qu'il faudrait nous expliquer le rapport entre le chien en photo, sa maitresse et toi.
Peut être que nous pourrions mieux comprendre...
Et puis ensuite éclaircir le fait de faire travailler un BBS en tant que chien d'utilité alors qu'il n'a pas de pedigree SRSH et n'est pas dans la liste des races de chiens d'utilité admises par la section 1C et la FCI...
Dérapage ?
white luna
Just stop and take a second
white luna
760 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 20:57:52   Voir le profil de white luna (Offline)   Répondre à ce message   http://www.berger-blanc-suisse.be   Envoyer un message privé à white luna   

oui a mon avis aussi Faver


--------------------

http://www.berger-blanc-suisse.be
Membre désinscrit
   Posté le 09-03-2007 à 21:01:04   

Je vois vraiment pas le rapport.
Je connais bien cette personne pour laquelle j'ai beaucoup d'estime et j'aime bien son chien que je connais depuis qu'il est chiot même si je ne l'ai pas vu très souvent.

Aucun rapport donc: sauf qu'un chien sans papier n'est pas un chien de race même s'il peut être tout aussi adorable. J'aime tous les chiens de toute manière.

Mais pour moi, il y a une différence entre aimer les chiens - parler de races canines et d'élevage - et tester des chiens de service (là non plus, je ne les teste pas sur leur pedigree mais uniquement sur les aptitudes qu'ils montrent).
Faver
Faver
667 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 21:09:32   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

Donc le dialogue sur la SRSH et le reste c'est du show ou du pipeau ?
Membre désinscrit
   Posté le 09-03-2007 à 21:14:51   

Citation :

Et puis ensuite éclaircir le fait de faire travailler un BBS en tant que chien d'utilité alors qu'il n'a pas de pedigree SRSH et n'est pas dans la liste des races de chiens d'utilité admises par la section 1C et la FCI...
Dérapage ?


Je n'ai absolument aucune objection quant au travail du BBS et n'ai émis la moindre opinion à ce sujet à ce qu'il me semble.
Au club de race de faire le nécessaire.

Sans pedigree FCI, pas de reconnaissance dans la section 1C.
Faver
Faver
667 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 21:19:05   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

Tu vois, le problème c'est les "deux poids, deux mesures" entre ce qui est proposé par la fédération et ce qui se passe sur le terrain.
Je ne connais pas un maitre chien digne de ce nom qui ne tiendrait pas le même dialogue que celui que tu tiens plus haut dans cette page.
Donc admet que la fédération n'est pas en adéquation avec ce qui se passe sur le terrain, comme tout le monde dans le milieu le dit, même dans les sphères.
Et essayez de travailler ensemble pour faire avancer les choses.
Déjà pour que le BBS puisse travailler comme il en est capable par exemple ;-)
Membre désinscrit
   Posté le 09-03-2007 à 21:21:18   

Citation :

Donc le dialogue sur la SRSH et le reste c'est du show ou du pipeau ?


Tu parles de qui ou de quoi?

Je suis et comme tous les amateurs, utilisateurs et éleveurs de chiens de race pro FCI, SRSH, club de race et tout ce qui dénote un travail sérieux dans le but de maintenir et de préserver nos races canines.

En ce qui me concerne et qui concerne bon nombre d'éleveurs de Bergers Allemands, ça dépasse même largement les exigences de la SRSH puisque nous nous soumettons également aux règles de la SV (société mère du Ba) et du WUSV (union mondiale du berger allemand)
Faver
Faver
667 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 21:27:42   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

Oui, mais au travail tu ne fais pas de différence au niveau du pedigree du chien....

"tester des chiens de service (là non plus, je ne les teste pas sur leur pedigree mais uniquement sur les aptitudes qu'ils montrent)."

Alors, en fin de compte... A quel niveau faut il travailler ? Pourquoi pas une confirmation pour le pedigree, comme en France ?
Membre désinscrit
   Posté le 09-03-2007 à 21:30:28   

Citation :

Tu vois, le problème c'est les "deux poids, deux mesures" entre ce qui est proposé par la fédération et ce qui se passe sur le terrain.
Je ne connais pas un maitre chien digne de ce nom qui ne tiendrait pas le même dialogue que celui que tu tiens plus haut dans cette page.
Donc admet que la fédération n'est pas en adéquation avec ce qui se passe sur le terrain, comme tout le monde dans le milieu le dit, même dans les sphères.
Et essayez de travailler ensemble pour faire avancer les choses.
Déjà pour que le BBS puisse travailler comme il en est capable par exemple ;-)


Ce n'est pas tellement que la fédération n'est pas en adéquation avec ce qui se passe sur le terrain, seulement que les "bons chiens" munis de tous les certif ad hoc pour prétendre à être un BON REPRODUCTEUR et un chien susceptible d'améliorer la race est bien trop hors prix pour en faire un chien de service.
Par ailleurs, aucun éleveur ne va cèder un chien ( je ne parle pas d'un chiot) avec du potentiel à un obscur avenir dans la sécurité, il préfèrera le cèder à un amateur de la race qui l'amènera à briller en concours et à promouvoir son affixe.
white luna
Just stop and take a second
white luna
760 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 21:34:15   Voir le profil de white luna (Offline)   Répondre à ce message   http://www.berger-blanc-suisse.be   Envoyer un message privé à white luna   

merci de nous avoir éclairé sur tes rapports avec la maîtresse du chien en question

--------------------

http://www.berger-blanc-suisse.be
Faver
Faver
667 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 21:46:27   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

k9akela a écrit :

Citation :

Tu vois, le problème c'est les "deux poids, deux mesures" entre ce qui est proposé par la fédération et ce qui se passe sur le terrain.
Je ne connais pas un maitre chien digne de ce nom qui ne tiendrait pas le même dialogue que celui que tu tiens plus haut dans cette page.
Donc admet que la fédération n'est pas en adéquation avec ce qui se passe sur le terrain, comme tout le monde dans le milieu le dit, même dans les sphères.
Et essayez de travailler ensemble pour faire avancer les choses.
Déjà pour que le BBS puisse travailler comme il en est capable par exemple ;-)


Ce n'est pas tellement que la fédération n'est pas en adéquation avec ce qui se passe sur le terrain, seulement que les "bons chiens" munis de tous les certif ad hoc pour prétendre à être un BON REPRODUCTEUR et un chien susceptible d'améliorer la race est bien trop hors prix pour en faire un chien de service.
Par ailleurs, aucun éleveur ne va cèder un chien ( je ne parle pas d'un chiot) avec du potentiel à un obscur avenir dans la sécurité, il préfèrera le cèder à un amateur de la race qui l'amènera à briller en concours et à promouvoir son affixe.


Si c'est le seul problème que tu as pour trouver de bons chiens de service SRSH, j'ai de stock ce qu'il te faut !! Si tu le souhaites envoie moi un n° de GSM en MP et tu auras un contact dès demain. Mais uniquement pour pour une finalité sérieuse et pro !
Membre désinscrit
   Posté le 09-03-2007 à 21:51:15   

Citation :

Oui, mais au travail tu ne fais pas de différence au niveau du pedigree du chien....

"tester des chiens de service (là non plus, je ne les teste pas sur leur pedigree mais uniquement sur les aptitudes qu'ils montrent)."

Alors, en fin de compte... A quel niveau faut il travailler ? Pourquoi pas une confirmation pour le pedigree, comme en France ?


Au boulot, je ne teste que des "individus" pour quelques années de service. On ne fait pas de reproduction. Peu m'importe que le chien soit prognathe, qui lui manque un testicule, qu'il ait des tares ou des défauts...

Comme éleveur ou amateur de la race, ce sont des lignées, un patrimoine génétique, des raceurs.... c'est le seul avenir des races canines.

Le Körung du BA va beaucoup plus loin que la confirmation, Faver.

Message édité le 09-03-2007 à 21:55:59 par k9akela
white luna
Just stop and take a second
white luna
760 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 21:57:53   Voir le profil de white luna (Offline)   Répondre à ce message   http://www.berger-blanc-suisse.be   Envoyer un message privé à white luna   

Faver a écrit :

Oui, mais au travail tu ne fais pas de différence au niveau du pedigree du chien....

"tester des chiens de service (là non plus, je ne les teste pas sur leur pedigree mais uniquement sur les aptitudes qu'ils montrent)."

Alors, en fin de compte... A quel niveau faut il travailler ? Pourquoi pas une confirmation pour le pedigree, comme en France ?

moi aussi je trouve le système français de la confirmation très bien cela aide dans l amélioration des race canin à condition de passer devant 2 ou 3 juges différent


--------------------

http://www.berger-blanc-suisse.be
Faver
Faver
667 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 21:58:27   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

Je parlais de la délivrance systématique du pedigree sans confirmation. Peu importe le "test"
Trouves tu ça normal pour les chiens soumis au travail ?

Pour le post suivant, je parle bien de chiens qui ont fait leur preuves et pret à poursuivre leur mission. Issus de maîtres n'ont pas su/voulu/ou sur évaluer leur capacités...comme toujours.
white luna
Just stop and take a second
white luna
760 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 22:11:19   Voir le profil de white luna (Offline)   Répondre à ce message   http://www.berger-blanc-suisse.be   Envoyer un message privé à white luna   

Faver a écrit :

Je parlais de la délivrance systématique du pedigree sans confirmation. Peu importe le "test"
Trouves tu ça normal pour les chiens soumis au travail ?


non pas du tout,tout les chiens ne mérite pas le pedigree
la confirmation aide a sélection . mais n arrange pas tout hellas
certain éleveurs n'hésite pas a camoufler les défaut de leurs chiens par des operations exemple: rajoute d'une dent manquante et meme de testicules

Message édité le 09-03-2007 à 22:12:04 par white luna


--------------------

http://www.berger-blanc-suisse.be
Membre désinscrit
   Posté le 09-03-2007 à 22:12:17   

Citation :

Je parlais de la délivrance systématique du pedigree sans confirmation.


Le pedigree est juste une attestation des origines du chien. Il certifie que le chien est de pure race, c'est tout.

Pour le reste, il y a les expos, les concours de travail, les tests de dépistage des maladies congénitales...Tout ça est repris au Körung.

Mais de toute façon comme le disait *une autre personne*, après c'est le carnet de travail qui parle et aussi la connaissance des ascendants, de la descendance et des collatéraux sur leurs résultats.

Ca va beaucoup plus loin qu'une simple "confirmation".

Message édité le 09-03-2007 à 22:15:01 par k9akela
Faver
Faver
667 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 22:19:02   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

Je comprend bien, on en parle souvent avec *cette autre personne*
Mais je voudrais juste ton avis sur cette confirmation par rapport à la délivrance systèmatique du pedigree.
Je me demande qu'elle est la solution ?
white luna
Just stop and take a second
white luna
760 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 22:22:34   Voir le profil de white luna (Offline)   Répondre à ce message   http://www.berger-blanc-suisse.be   Envoyer un message privé à white luna   

k9akela a écrit :

Citation :

Je parlais de la délivrance systématique du pedigree sans confirmation.


Le pedigree est juste une attestation des origines du chien. Il certifie que le chien est de pure race, c'est tout.

Pour le reste, il y a les expos, les concours de travail, les tests de dépistage des maladies congénitales...Tout ça est repris au Körung.

Mais de toute façon comme le disait *une certaine personne*, après c'est le carnet de travail qui parle et aussi la connaissance des ascendants, de la descendance et des collatéraux.

Ca va beaucoup plus loin qu'une simple "confirmation".


oui mais bon, tu sais très bien que tout les eleveurs meme de la St Hub ne font pas forcément tout les test necessair pour améliorer leur race.

--------------------

http://www.berger-blanc-suisse.be
Faver
Faver
667 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 22:24:57   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

Et chez les BBS (trsè mignons tes bébés !!!) qu'elle solution on a ? pour une confirmation modèle avant délivrance du pedigree ou délivrance systématique ?
Membre désinscrit
   Posté le 09-03-2007 à 22:26:57   

Ben pour moi, mais ce n'est qu'une opinion toute personnelle, un chien issu de parents de pure souche ( et tu peux remonter l'arbre généalogique jusqu'aux premiers représentants de la race), a droit à son pedigree puisque ses origines sont bien de pure race.

Après, c'est sûr, ça n'est pas suffisant pour faire un reproducteur.

Alors à chaque club de race de définir les exigences en fonction de leur race en accord avec la société mère (berceau de la race).
white luna
Just stop and take a second
white luna
760 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 22:31:30   Voir le profil de white luna (Offline)   Répondre à ce message   http://www.berger-blanc-suisse.be   Envoyer un message privé à white luna   

merci merci pour les bebes.une délivrance systématique ya pas de solution en belgique encore et moi la confirmation ca m'arrangerait bien pour les BBS une selection + rigoureus pour les reproducteur


--------------------

http://www.berger-blanc-suisse.be
Faver
Faver
667 messages postés
   Posté le 09-03-2007 à 22:31:39   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

k9akela a écrit :

Ben pour moi, mais ce n'est qu'une opinion toute personnelle, un chien issu de parents de pure souche ( et tu peux remonter l'arbre généalogique jusqu'aux premiers représentants de la race), a droit à son pedigree puisque ses origines sont bien de pure race.

Après, c'est sûr, ça n'est pas suffisant pour faire un reproducteur.

Alors à chaque club de race de définir les exigences en fonction de leur race en accord avec la société mère (berceau de la race).


Tu parles du club de race nationale responsable du standard ?
Haut de pagePages : 1 - 2 - 3 Page suivante
 
 Forum  Les Chiens en général  Le coin des professionnels  dit moi K9AkelaNouveau sujet   Répondre
 
Identification rapide :         
 
Divers
Imprimer ce sujet
Aller à :   
 
créer forum