| | | | | | | | crizou | | Crizou est là!!! |  | | 2389 messages postés |
|  Posté le 16-02-2007 à 10:23:31   
| white luna a écrit :
[citation=crizou]Au fait, j'ai lu l'article sur les BBS... Super.. 
Je craquerais bien pour un BBS poils longs... (si j'avais un jardin)Lol..
Ca a l'air d'être des chiens super  |
Merci merci crizou heureuse que l'article t'ait plu
tu viendras voir les BBS chez moi en avril 
[/citation]
 CHOUETTE CHOUETTE J'ai trop hâte!!
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| | Aussies au travail |  | | 222 messages postés |
| Posté le 16-02-2007 à 14:38:30 
| Faver a écrit :
C'est déjà passé Monsieur Boxer, c'était le 10/2/06 
Tout ce qu'il faut maintenant c'est que les propriétaires de BBS travaillent et que le club de race belge du BBS fasse une demande à l'ADD. La section 1C est déjà au courant.
Mais d'abord il faut des chiens qui travaillent... |
Il y en a combien qui se mettent sérieusement au travail ???
|
| | Faver |  | | 667 messages postés |
|  Posté le 16-02-2007 à 14:50:26 
| A ce jour, 25% des participants ont confirmés vouloir s'y mettre. Je trouve ça
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| | white luna | | Just stop and take a second |  | | 760 messages postés |
| Posté le 16-02-2007 à 18:23:41
| Aussies au travail a écrit :
[citation=Faver]C'est déjà passé Monsieur Boxer, c'était le 10/2/06
Tout ce qu'il faut maintenant c'est que les propriétaires de BBS travaillent et que le club de race belge du BBS fasse une demande à l'ADD. La section 1C est déjà au courant.
Mais d'abord il faut des chiens qui travaillent... |
Il y en a combien qui se mettent sérieusement au travail ???[/citation]
salut Aussies au travail  normalement mon homme va demain à veille & protège avec 1 chien
j'espere beaucoup de la portée qui doit naître le mois prochain  je compte garder un chiot pour le travaille de ce mariage
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http://www.berger-blanc-suisse.be |
| | Posté le 16-02-2007 à 18:29:49
| Citation :
"je peux peut etre pas le dire mais le club de race de Berger Allemand n'est pas trop entousiaste pour acceuiliir le BBs au travail,a un peu peur de la concurence,une nouvelle race (la leur est foutue a acuse des elevages exessifs (hanches) et si beaucoup d'amateur de BA devrait hesiter sur le BBS" |
Faudrait pas faire croire n'importe quoi aux lecteurs!
Le berger blanc suisse est à l'origine un berger allemand.
Mais la couleur blanche fut interdite parce que la surdité congénitale et robe blanche sont intrinsèquement liées.
En plus des risques de surdité inhérents à la couleur de la robe, la "timidité excessive" du berger blanc a contribué à son élimination de sa race d'origine, Von Stephanitz et la toute puissante SV voulant préserver le caractère et les qualités de travail du BA.
En ce qui concerne la dysplasie de la hanche, le berger allemand paie un lourd tribu tout comme la majorité des races de grande taille. Mais aucune race à ma connaissance ne fait l'objet de contrôles aussi rigoureux: radiographie obligatoire des reproducteurs - test ADN - et cotation des reproducteurs en matière de HD.
Message édité le 18-02-2007 à 13:31:40 par k9akela |
| | crizou | | Crizou est là!!! | | | 2389 messages postés |
| Posté le 16-02-2007 à 18:57:14
|  C'est courrant des BBS sourd ou aveugle??? 
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| | white luna | | Just stop and take a second | | | 760 messages postés |
| Posté le 16-02-2007 à 21:40:37
| k9akela a écrit :
Citation:
"je peux peut etre pas le dire mais le club de race de Berger Allemand n'est pas trop entousiaste pour acceuiliir le BBs au travail,a un peu peur de la concurence,une nouvelle race (la leur est foutue a acuse des elevages exessifs (hanches) et si beaucoup d'amateur de BA devrait hesiter sur le BBS"
Faudrait pas faire croire n'importe quoi aux lecteurs!
Le berger blanc suisse est à l'origine un berger allemand.
Mais la couleur blanche fut interdite parce que la surdité congénitale et robe blanche sont intrinsèquement liées.
En plus des risques de surdité inhérents à la couleur de la robe, la "timidité excessive" du berger blanc a contribué à son élimination de sa race d'origine, Von Stephanitz et la toute puissante SV voulant préserver le caractère et les qualités de travail du BA.
En ce qui concerne la dysplasie de la hanche, le berger allemand paie un lourd tribu tout comme la majorité des races de grande taille. Mais aucune race à ma connaissance ne fait l'objet de contrôles aussi rigoureux: radiographie obligatoire des reproducteurs - test ADN - et cotation des reproducteurs en matière de HD. |
Bonsoir k9akela,
pour la dysplasie de la hanche je suis d'accord avec toi la majorité des races de grande taille sont touche.
pour ce qui est de la concurence BA - BBS je n'y crois pas (chacun sa race )
petite précision du côté surdité congénitale et robe blanche
Max Von Stephanitz a écrit " a bon chien,pas de mauvaise couleur"
en 1920 Von Stephanitz publie son livre sur le BA avec une photo du berger blanc Berno von der schneewiese
le club BA a ete fonde en 1899
et le club du BA a exclut la couleur blanche du standar en 1933
34 ans pour se rendre compte de la surdité congénitale Dieu que c'est longgggg
mes BBS ne sont pas sourds meme si ils sont blanc
pour ce qui est de la timidité excessive il y en a aussi chez les BA tout est toujours question de sélection.
mes chiens ne sont pas timide du tout .
certains membres du forum les connaisse d'ailleur.
mais bon ce sont mes chiens je ne dit pas que tout est rose partout
Message édité le 16-02-2007 à 21:41:35 par white luna
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http://www.berger-blanc-suisse.be |
| | Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 16-02-2007 à 21:41:13
| k9akela a écrit :
Citation:
"je peux peut etre pas le dire mais le club de race de Berger Allemand n'est pas trop entousiaste pour acceuiliir le BBs au travail,a un peu peur de la concurence,une nouvelle race (la leur est foutue a acuse des elevages exessifs (hanches) et si beaucoup d'amateur de BA devrait hesiter sur le BBS"
Faudrait pas faire croire n'importe quoi aux lecteurs!
Le berger blanc suisse est à l'origine un berger allemand.
Mais la couleur blanche fut interdite parce que la surdité congénitale et robe blanche sont intrinsèquement liées.
En plus des risques de surdité inhérents à la couleur de la robe, la "timidité excessive" du berger blanc a contribué à son élimination de sa race d'origine, Von Stephanitz et la toute puissante SV voulant préserver le caractère et les qualités de travail du BA.
En ce qui concerne la dysplasie de la hanche, le berger allemand paie un lourd tribu tout comme la majorité des races de grande taille. Mais aucune race à ma connaissance ne fait l'objet de contrôles aussi rigoureux: radiographie obligatoire des reproducteurs - test ADN - et cotation des reproducteurs en matière de HD. |
Je sais que les clubs du Ba n'est pas pour, mais tant pis pour eux... Ils sont assez puissants que pour réagir. En tout cas l'ADD et la section C1 sont ouvertes à condition de voir des BBS au travail faire des résultats.
En ce qui concerne le surdité, je me suis bien documenté et jamais je n'ai entendu ou lu de rapport en ce sens... Dit m'en plus si tu as des infos, ça m'intéresse.
C'est peut être comme les problèmes urinaires du BA consécutifs à l'abaissement excessif de son train arrière... je suis certain que tu n'en a jamais entendu parler.
Je ne comprend par contre pas ta remarque "Faudrait pas faire croire n'importe quoi aux lecteurs!" As tu lu le MUZOO de septembre sur le BA ? plus de 20 pages à sa gloire... Et dans celui de janvier sur le BBS, son origine est clairement expliquée.
J'acceptes toutes les critiques sauf celles qui mettent en doute ma subjectivité par rapport aux races de chiens décrites dans le magazine. Dans MUZOO, je traites toutes les races de la même manière, du chihuahua à l'Irish Wolfhound. Enfin, il me semble.
Message édité le 16-02-2007 à 21:52:35 par Faver |
| | Posté le 16-02-2007 à 22:29:15
| Réponse à faver:
Je ne parlais pas de ta revue que je n'ai pas lue. Et pour cause: difficile de prendre au sérieux la présentation d'une race (BBS) alors que l'un des chiens choisi pour la représenter ne possède pas de pedigree reconnu par la FCI.
Je répondais juste au texte de Chris que j'ai cité.
En ce qui concerne l'incidence de la surdité et de la couleur blanche , elle est bien connue depuis de nombreuses années et a été étudiée dans de nombreuses espèces animales et plusieurs races de chiens.
Je puis t'envoyer une synthèse d'une étude que m'a fournie mon vétérinaire si ça t'intéresse:
"deafness preavalence and pigmentation and gender assocations in dog breeds at risk" The veterinary journal n° 167
Mais voici, un lien où tu trouveras déjà pas mal d'infos:
-http://www.chien-passion.be/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1279&forum=8
Tu y trouveras des renvois vers d'autres sources notamment une étude de L'european cooperation of dalmatian clubs.
Franchement, je ne vois pas en quoi la mise au travail des bergers blancs suisses nuirait à son ancêtre , le BA.
Et quant à moi, je suis pour tous les chiens de travail.
Et exact, je n'ai jamais entendu parlé de problèmes urinaires du BA consécutifs à l'abaissement excessif de son train arrière. Aussi à toi de me renvoyer l'ascenseur en m'envoyant ta documentation.
Bien que je me sente très peu concernée étant donné que les lignées de chien de travail n'ont pas été touchées par les accentuations apportées au BA d'exposition au niveau de la croupe, du dos ou des angulations.
Pour terminer, je n'ai jamais mis en doute ton OBJECTIVITE quant aux races décrites dans ton magazine. Et mes propos ne s'adressaient pas du tout à ce magazine.
|
| | Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 16-02-2007 à 23:33:12
| Comme quoi je peux parfois aussi être succeptible ;-), après une journée difficile
Une photo d'un chien sans pedigree fait effectivement partie de l'article sur le BBs.. Et seuls ceux qui connaissent bien ce chien là peuvent le savoir.
Comme quoi on peut être trè bien informé sur le contenu du muzoo sans le lire. Mais qui a dit que je devais diffuser uniquement des photos de chiens avec papiers ? Dailleurs, combien de chiens sur les plus de 1 200 000 resencés actuellement en Belgique possèdent un pedigree ? Alors que la SRSH vient de fêter son 1 000 000 pedigree après plus de 100 ans d'existence. Y a encore du boulot les gars !
Pour ce qui est de l'incidence de la couleur blanche, j'espere qu'il n'y a aucune confusion avec les albinos... Si cette étude est exacte, ça voudrait dire que les boxers blancs, dogues agentins, parson russell, spitz, patou, kuvasz, caniches, etc auraient des propensions à la surdité ?
Une autre étude génétique sur les poils blancs :
Robe blanche et surdité
Bien qu'un rapport de cause à effet entre robe blanche et surdité n'existe en réalité que dans le cas précis et exceptionnel des "blanc-merle", (et peut-être même seulement si ce sont des collies), il est souvent évoqué comme d'une évidente fatalité.
Une "bonne" raison à cela ? :
Voici ce qu'on peut lire dans: "Comparative Genetics of Coat Colour In Mammals", A.G.Searle, Logos Press Academic Press, 1968
" le type de loin le plus fréquent d'effet de couleur de robe associé à des conditions pathologiques (chez lez mammifères) est l'absence partielle ou totale de pigment donnant la panachure blanche ou la robe blanche"
"by far the most frequent type of coat colour effect associated with pathological conditions is partial or complete absence of pigment, giving white-spotting or solid white"
Les exemples sont effectivement nombreux pour l'ensemble des espèces citées.
Pas seulement pour le blanc, toutefois: par exemple, les souris Ay/Ay sont létales et les hétérozygotes présentent toutes sortes de déficiences.
Pour rester dans les exemples sur la pléiotropie des gènes de blanc, outre le Merle chez le chien, celui qui nous touche de plus près est le blanc dominant du Chat , gène W, apparemment pléiotropique de surdité. Il est commun d'entendre dire que les chats blancs sont souvent sourds.
Heureusement pour beaucoup de chats, ils peuvent aussi être blancs grâce à la panachure envahissante (dominante chez eux), pas plus pléiotropique que chez le chien.
Le gène W n'est pas répertorié chez le chien. D'ailleurs il n'est pas pathogène dans toutes les espèces.
Les exemples et conclusions des généticiens et la pléiotropie de W chez le chat (pas totalement prouvée) sont sans doute suffisants pour expliquer la croyance en une corrélation positive entre blanc et surdité chez le chien.
Or, répétons le: M/M est le seul génotype de couleur lié à des effets pathologiques dans cette espèce.
Par conséquent, à part des cas où on peut penser que M/M ait été utilisé pour créer du blanc ou étendre la panachure (Dalmatien par exemple),
La robe blanche du chien en général, et de façon certaine celle de génotype sw/sw, n'a pas de rapport avec l'hérédité de la surdité.
Message édité le 16-02-2007 à 23:59:05 par Faver |
| | white luna | | Just stop and take a second | | | 760 messages postés |
| Posté le 17-02-2007 à 00:11:28
| white luna a écrit :
[citation=white luna][citation=white luna][citation=white luna]Réponse à k9akela
[citation=k9akela]Citation:"Je ne parlais pas de ta revue que je n'ai pas lue. Et pour cause: difficile de prendre au sérieux la présentation d'une race (BBS) alors que l'un des chiens choisi pour la représenter ne possède pas de pedigree reconnu par la FCI. |
tu ne l'a pas lu mais tu as l'air bien informé........
Je tiens a te rassurer k9akela ,pour le sérieux de la présentation de la race dans la partie présentation tous les chiens ont un pedigree FCI avec généalogie complète. 
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http://www.berger-blanc-suisse.be |
| | Posté le 17-02-2007 à 00:18:41
| Pour répondre a la question"comment faire accepter les BBS en pcu"
Très simple, il suffit que le club de race mette dans le règlement pour devenir champion de Belgique le BBS doit posséder une épreuve de travaille (ecu, pcu)
|
| | Posté le 17-02-2007 à 00:46:27
| Citation :
"Pour ce qui est de l'incidence de la couleur blanche, j'espere qu'il n'y a aucune confusion avec les albinos..." |
L'albinisme est un cas à part. Chez les albinos, les mélanocytes sont présents mais une des enzymes qui produit la mélanine est absente ou diminuée. Les albinos ne sont pas plus sourds que les chiens colorés.
Citation :
"Si cette étude est exacte, ça voudrait dire que les boxers blancs, dogues agentins, parson russell, spitz, patou, kuvasz, caniches, etc auraient des propensions à la surdité ? " |
Exact, c'est pareil en ce qui concerne le boxer blanc, les parson russel et bon nombre d'autres races à couleur dominante blanche.
voici un article du club de race français du Jack Russel Terrier:
http://www.jackrussellofficiel.com/actualite/article.asp?Pg=12
Citation :
"Comme quoi on peut être trè bien informé sur le contenu du muzoo sans le lire." |
Ce n'est pas un mystère, Bruce est une vieille connaissance. Et c'est sa maîtresse qui nous a fait la pub de l'article sur le BBS
http://www.chien-passion.be/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1153&forum=6
Message édité le 18-02-2007 à 13:34:01 par k9akela |
| | Posté le 17-02-2007 à 14:04:15
|  ben dis donc y en a qui ont la langue bien pendue et certain bien agressif en ce qui concerne le bbs. Il ne faut pas se leurrer il est vrai que le bbs, une race qui monte, commence à faire un peu d'ombre au BA et certains éleveurs de ceux-ci ne le voient pas d'un très bon oeil, et pas uniquement en Belgique, j'ai une pensée toute spéciale pour le pays d'origine du BA et du BBS : l' Allemagne. Une bonne lecture vaut peut-être mieux que des ragots. Nous savons que dans toutes les races sans exception il y a des tares parce que certaines races sont là depuis très très longtemps. J'ai 4 chiens avec papiers dont un qui aurait pu être une bête de concours, (si je l'avais voulu mais ce n'est pas mon trip), qui est bourré de tares à force de croisements et de recroisements, et pourtant c'est un élevage très réputé mais qui fait des chiens maintenant tarés. Il n'y a pas de sang neuf en Belgique et même pour en trouver dans les pays voisins c'est comme chercher une aiguille dans une meule de foin pour éviter les tares. C'est presqu'impossible Et très regrettable! Je ne pense pas être loin de la vérité en disant qu'en ce qui concerne les BA il y a aussi des tares cachées ou pas, ou serait-ce la seule race qui soit nickel? Je n'y crois vraiment pas du tout. Quant à associer couleur blanche etsurdité Faver l'a très bien expliqué de long en large et comme c'est son métier il en connaît un bout et pas uniquement sur une race ou deux.
White Luna se bat tous les jours pour faire des BBS de qualité et surtout toutes ses actions sont faites dans l'unique but d' améliorer la race qu'elle affectionne particulièrement Elle ne se disperse pas non plus dans plusieurs races à la fois! Elle se bat maintenant pour que le BBs puisse être reconnu comme chien de travail et elle est parfaitement consciente que cela ne se fera pas en trois coups de cuillère à pot. Les BBs ont le même potentiel que les BA, (allez jeter un oeil sur les vidéos de son site!). Ses propres chiens sont d'excellente qualité, avec du sang presqu'exclusivement allemand et le reste hollandais. Ma chienne est également de cette qualité. White Luna dépense une fortune dans les tests qui sont faisables (et pas uniquement ceux de Belgique) et en expositions. Elle se rend dans toute l'Europe, et ceux qui font des expositions savent que ça coûtent bonbon pour inscrire le(s) chien(s), loger sur place, se nourrir, les trajets et le reste...; je vous dis c'est affolant ce que ça lui coûte : une véritable fortune et elle ne lésine surtout pas par amour de cette race et ça comporte pour elle et sa famille énormément de sacrifices !!!
Elle suit des cours, notamment sur la génétique, se renseigne aussi énormément sur le plus d'élevage possible et encore une fois ici et dans toute l'Europe! Oui elle a entendu une fois parler de surdité mais ce n'est pas la panacée universelle, au contraire les cas sont rares. La plupart des éleveurs sont très attentifs, car ils sont en stage pour être reconnus officiellement et définitivement. Evidemment si certains particuliers font l'une ou l'autre portée sauvage, il peut y avoir des problèmes mais comme dans toutes les races. Que peuvent faire les éleveurs contre ce manquement personnel? Rien : chacun doit avoir sa propre conscience et faire de son mieux mais tout le monde n'est pas aussi regardant et beaucoup font tout et n'importe quoi. Mais encore une fois ça se passe dans toutes les races.
Oui il a une photo de chien sans papiers mais c'était pour faire plaisir à une personne, j'ignorais que c'était un manquement que de faire plaisir? Tiens au fait Bruce a-t-il son pedigree Saint Hubert et tous les autres chiens du forum l'ont-ils aussi? Ceux qui n'ont pas de papiers St Hubert ne sont pas nécessairement plus mauvais que d'autres? Car d'autres papiers que ceux-là sont donnés pour certains chiens. Je ne pense vraiment pas que la majorité des éleveurs qui font un nombre considérables de portées par an, et ce dans toutes les races, que ces nichées soient toutes déclarées!!! C'est loin d'être le cas dans de nombreux chenils de toutes sortes .
.
Après cette longue littérature j'aimerais quand même que ce forum reste un endroit agréable que l'on peut consulter san être "agressé" et tchater en toute sérénité. Je pense que c'est le but visé : que les gens se sentent bien! Bien à vous et bon vent!
Message édité le 17-02-2007 à 16:52:44 par shaila |
| | Posté le 17-02-2007 à 14:33:12
| J'ai juste oublier de dire un truc : ma chienne BBs n'est pas atteinte de "l'extrême timidité", elle est bien dans sa tête et se méfie uniquement de certaines personnes comme ma femelle boxer qui a fait le tri au cours de ses 8 ans et demi , des personnes en qui elle ne devait pas faire confiance. Pour toutes (un trèèèèès grand nombre) les autres elle va vers eux en frétillant du popotin! Elle ne craint aucun bruit (orage, pelleteuse, marteau-piqueur, tondeuse, tracteur à gazon, se laisse brosser avec l'aspirateur, centres commerciaux, marchés, transports en commun etc...) bref qui peut en dire autant?
Message édité le 17-02-2007 à 16:57:16 par shaila |
| | Chris |  | | 673 messages postés |
| Posté le 17-02-2007 à 19:20:48
| On peut se porter la question quelle race descend de laquelle?
Si tu recherche le premier BA inscrit par Von Stephanitz, Grafath avait un grand pere blanc,Greif!!
--------------------
No Good Dog Can Be a Bad Colour....Max Von Stephanitz |
| | Posté le 17-02-2007 à 19:23:15
| Citation :
ben dis donc y en a qui ont la langue bien pendue et certain bien agressif en ce qui concerne le bbs. Il ne faut pas se leurrer il est vrai que le bbs, une race qui monte, commence à faire un peu d'ombre au BA et certains éleveurs de ceux-ci ne le voient pas d'un très bon oeil, et pas uniquement en Belgique, j'ai une pensée toute spéciale pour le pays d'origine du BA et du BBS : l' Allemagne. |
Citation :
Tant qu'il y aura des personnes d'influance teue en Belgique au sein du st Hubert,pas beaucoup va changer!
Faut pas oublier que St Hubert et la FCi travaille beaucoup ensemble,trop...
Et il y a aussi beaucoup trop de personnes qui influences en mauvais...je peux peut etre pas le dire mais le club de race de Berger Allemand n'est pas trop entousiaste pour acceuiliir le BBs au travail,a un peu peur de la concurence,une nouvelle race (la leur est foutue a acuse des elevages exessifs (hanches) et si beaucoup d'amateur de BA devrait hesiter sur le BBS
Et c'est un club tres fort au sain de St Hubert...
C'est d'ailleur la seule race qui a 2 clubs de races en Belgique (FR et Ned) alors que c'est formellement interdit!! |
J'avoue que je ne comprends pas très bien le ressentiment qui pousse certains amateurs de Bergers Blancs Suisses à dénigrer son ancêtre tout en voulant malgré tout prétendre que celui-ci possède toujours les mêmes qualités.
Rancune tenace de l'élimination de la couleur blanche chez le berger allemand (et ne vous en déplaise, pour les raisons que j'ai citées)?
Dépit d'avoir du changer de nom?
Le berger allemand blanc est indésirable, soit (je n'exprime aucune opinion personnelle sur le sujet, celle-ci n'ayant pas été requise lors de l'éviction de la couleur blanche, loll) mais longue vie au berger blanc suisse!
Pourquoi ne pas simplement essayer de promouvoir cette nouvelle race en tant que telle sans cracher dans la soupe?
Toutes les races sont finalement issues les unes des autres, plusieurs ont des ancêtres communs.
Il suffit d'avoir un club de race actif et efficace, des éleveurs et des amateurs de bonne volonté et décidés à retrousser leurs manches pour faire leurs propres preuves.
Ce n'est certainement pas par la critique des autres qu'on arrive au sommet mais seulement en prouvant ses capacités.
Citation :
Quant à associer couleur blanche etsurdité Faver l'a très bien expliqué de long en large et comme c'est son métier il en connaît un bout et pas uniquement sur une race ou deux. |
Toutes mes excuses, je ne savais pas que Faver était docteur vétérinaire ou expert en génétique.
Dans ce cas, il faudrait que ces messieurs les spécialistes accordent leurs violons.
Citation :
Oui il a une photo de chien sans papiers mais c'était pour faire plaisir à une personne, j'ignorais que c'était un manquement que de faire plaisir? Tiens au fait Bruce a-t-il son pedigree Saint Hubert...? |
N'ayant pas lu l'article, j'ignorais qu'il y avait un deuxième chien sans papier pour illustrer la race du BBS
Citation :
Ceux qui n'ont pas de papiers St Hubert ne sont pas nécessairement plus mauvais que d'autres? Car d'autres papiers que ceux-là sont donnés pour certains chiens. |
Point n'est question d'être "plus mauvais" qu'un autre, seulement d'être de race ou pas. Cette attestation étant uniquement et officiellement délivrée par l'inscription à un livre des origines reconnu et confirmé par l'arbre généalogique du chien - exception faite de l'annexe saint-hubert qui atteste uniquement que le chien est conforme au standard de la race tout en étant d'origine inconnue.
Citation :
Je ne pense vraiment pas que la majorité des éleveurs qui font un nombre considérables de portées par an, et ce dans toutes les races, que ces nichées soient toutes déclarées!!! C'est loin d'être le cas dans de nombreux chenils de toutes sortes . |
Pas dans les élevages dignes de ce nom...en tout cas.
Et qui, de mon point de vue personnel, ne sont pas à citer en exemple, comme de dignes représentants de la race.
Citation :
Elle ne craint aucun bruit (orage, pelleteuse, marteau-piqueur, tondeuse, tracteur à gazon, se laisse brosser avec l'aspirateur, centres commerciaux, marchés, transports en commun etc...) bref qui peut en dire autant? |
Tous ceux pour qui c'est tellement banal et non exceptionnel, qu'il ne leur vient même pas à l'esprit de le dire.
|
| | Posté le 17-02-2007 à 21:43:34
| Apres toute cette belle littérature, je suis très content de voir des BBS sur les terrains de dressage.
Mon opinion est très claire, depuis quelque temps j’ai vu et tester des BBS sur le programme pcu, et je suis formelle, ils sont capable de participer a cette épreuve et de plus comme dans toute les races il y en a des forts et des moins forts.
Je connais quelque BBS qui travaille dans des club de Berger Allemand, donc je ne vois pas les problèmes dont vous parler, de plus les discutions sur sa couleur et origine me semble fortement déplacer étant donner que la FCI leurs a donner un standard de race.
Si ils descendent du B.A tant mieux pour lui, car lui au moins connais ses origines, se qui n’est pas toujours le cas des autres races
|
| | kaenaworld | | Mon loup blanc, mon complice |  | | 135 messages postés |
| Posté le 17-02-2007 à 23:03:25
| En tout cas, je remercie tous les organisateurs de la journée formation du 10 février car elle a bien démontré que le BBS a toutes les qualités du chien de travail, moi qui travaille ma chienne en obéissance et agility, j'ai pu constater ce jour là qu'elle n'avait rien a envier au berger allemand que nous connaissons en PCU!
Encore merci à BK9 de nous l'avoir démontré!
Et puis comme dit White luna, je l'ai lu moi aussi: A bon chien, pas de mauvaise couleur! de Max Von Stephanitz!
C'est complètement stupide et déplacé de juger les aptitudes d'un chien par sa couleur! 
|
| | Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 18-02-2007 à 05:44:03
| [citation=k9akela]Citation :
N'ayant pas lu l'article, j'ignorais qu'il y avait un deuxième chien sans papier pour illustrer la race du BBS |
Non, il n'y a que Bruce qui ne peut pas démontrer ses origines dans le LOSH. Il s'agit d'une confusion entre vous deux car vous parlez de la même personne.
J'ai bien reçu les documents parlant des problèmes de surdité qui n'ont été constatés que dans certaines races et pas que chez des chiens tout blancs. Seule quelques races ont été testées à ce sujet. Et en lisant en détail on constate aussi il devrait y avoir pas mal de border collies sourds. |
| | Posté le 18-02-2007 à 13:29:35
| Citation :
J'ai bien reçu les documents parlant des problèmes de surdité qui n'ont été constatés que dans certaines races et pas que chez des chiens tout blancs. Seule quelques races ont été testées à ce sujet. Et en lisant en détail on constate aussi il devrait y avoir pas mal de border collies sourds. |
Chez plusieurs races de chiens, mais aussi dans pas mal d'espèces animales: le chat, le cheval et même chez l'homme.
Renseignez-vous sur le Syndrome de Waardenburg comme on l'appelle chez l'homme.
Dites-moi pourquoi les chiens en seraient-ils plus épargnés?
Les éleveurs de chiens de couleur dominante blanche le savent très bien. Certains mentionnent même le test P.E.A. de dépistage.
J'ai une amie éleveuse de montagne des pyrénées (l'éleveuse de mon Chanouk) attentive à cette probabilité...
|
| | Posté le 18-02-2007 à 19:30:08
| il me semble que si on relit les pages depuis le début, le seul qui ait "craché dans la soupe", c'est-à-dire le seul qui ait attaqué une race par rapport à d'autres races c'est bien K9Akéla; être imbu de sa personne n'est pas bon dans les discussions, en général c'est mal vu. D'autres personnes ont simplement précisé que certains passionnés de BA voyaient d'un mauvais oeil la montée du BBS. Il faut décompresser mon petit et adopter la zen attitude. Et je pense quand même que des professionnels comme Faver (dans sa branche) et BK9 (dans la sienne) savent de quoi ils parlent.
Justement à propos de Bruce, c'est pour lui faire plaisir son reportage à propos de son chien dans MUZOO sauf s'il elle l'a fait contrainte et forcée.
Au passage j'ai toujours précisé que je parlais de TOUTES les races : il y a du bon et du mauvais partout, et au sujet du BBS les éleveurs "dignes de ce nom" ont justement le temps de faire en sorte de faire un "vrai" tri dans les bons géniteurs dans le but d'améliorer la race. Ce que les autres n'ont plus, tant il y en a encore et encore...
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| | Posté le 18-02-2007 à 20:29:09
| Chris et White Luna,
Est-ce que vous allez chaque samedi avec vos BBs et à quel heure se fait le mordant?
Je vais tout les samedi avec Gaya en cours d'éducation Ado avec Michel si vos heures de cours sont en concordance avec les miennes je resterai bien pour vous regarder un peu et puis je pense faire aussi du pistage avec Gaya (mais c'est pas pour tout de suite) et sa m'intéresserai beaucoup de voir comment celà ce passe
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| | monsieurboxer | | Un boxer sinon rien |  | | 434 messages postés |
| Posté le 18-02-2007 à 21:48:20
| Chez le boxer , ils ont éliminé le blanc du standard de la race.
pourtant j 'ai lu que au début du siecle il y avait un boxer blanc au début de la création de la race.Je dois rechercher l info ou quelqu un doit savoir un peu plus que moi pour confirmer
Allo j 'appelle l'Allemagne HELP?
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Mr Boxer |
| | Faver | | | 667 messages postés |
| Posté le 18-02-2007 à 22:00:45
| Article complet sur le Boxer blanc dans Muzoo de mars ;;-)
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