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 Garde/Deffence

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Chris
Chris
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   Posté le 03-07-2007 à 15:26:30   Voir le profil de Chris (Offline)   Répondre à ce message   http://www.witteduivelsdomein.be   Envoyer un message privé à Chris   

Mon chien court la nuit en liberté dans le jardin,bien cloturé avec une grande porte verrouillée!
Quelqu'un rentre...soit au dessus de la cloture soit a forcé le verrou.
Mon chien le mord et bien
Suis je en droit? ou en faute?

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No Good Dog Can Be a Bad Colour....Max Von Stephanitz
astoria05
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   Posté le 03-07-2007 à 16:01:07   Voir le profil de astoria05 (Offline)   Répondre à ce message   http://www.bergers-australiens-des-forcesvives.com   Envoyer un message privé à astoria05   

il faut qu'il y aie une pancarte "attention au chien" bien visible de l'exterieur.......
crizou
Crizou est là!!!
crizou
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   Posté le 03-07-2007 à 16:07:25   Voir le profil de crizou (En vacances)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à crizou   

Moi je dis qu'il a bien fait de mordre un voleur..


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astoria05
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   Posté le 03-07-2007 à 17:06:11   Voir le profil de astoria05 (Offline)   Répondre à ce message   http://www.bergers-australiens-des-forcesvives.com   Envoyer un message privé à astoria05   

je pense que legalement s'il y a blessure grave tu es en faute........car la "defense" doit toujours etre proportionnelle a l'attaque et un voleur s'attaquant uniquement a tes biens tu ne peux pas lui faire subir des dommages physiques.....
Faver
Faver
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   Posté le 04-07-2007 à 01:03:24   Voir le profil de Faver (Offline)   Répondre à ce message   http://www.muzoo.be   Envoyer un message privé à Faver   

Il a eu raison de lui mordre les fesse ! Mais pour la police il vaut mieux qu'il ait au minimum un couteau en main à ce moment... Car Astoria5 a raison, pour qu'il y ait "légitime défence", la defence doit toujours etre proportionnelle a l'attaque...
Pour les détails, il suffit de demander à K9Akela !
Xenna
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Xenna
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   Posté le 04-07-2007 à 09:09:00   Voir le profil de Xenna (Offline)   Répondre à ce message   http://users.skynet.be/etoiledumolosse   Envoyer un message privé à Xenna   

hello,

D'après moi, si tu as une pancarte prévenant qu'il y a un chien, dès que quelqu'un rentre chez toi (propriété privé) sans y être invité, et qu'il se fait mordre par ton chien, tu es en droit !!....il à rien à faire là le gars!!!

réponse proportionelle à l'attaque d'accord...mais comment fait ton chien, seul devant l'intrus, pour juger de la morsure proportionnelle à lui infliger?????

Par contre si tu donnes l'ordre à ton chien d'attaquer, cela ne change t'il pas les choses?? je suis curieuse d'avoir l'avis des PRO..

Biz
Chris
Chris
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   Posté le 04-07-2007 à 10:39:26   Voir le profil de Chris (Offline)   Répondre à ce message   http://www.witteduivelsdomein.be   Envoyer un message privé à Chris   

Je me suis renseignée chez un policier (maitre chien)
Aucune morsure de chiens n'est acceptes!
meme si il y a une pencarte devant la porte(la plupart des cambrioleurs savent pas lire notre langue )
Dans tous les cas ca va dependre de l'avis du juge,mais quel cambrioleur va oser porter plainte si il etait lui meme en faute?
Tout va aussi dependre de la reputation de celui qui etait rentre...un grand nom,n'aura pas beaucoup a dire,mais un petit delinquant qui passe juste par "hazard" par notre jardin....
Il y aurait qu'un seul cas:si on est fysuiquement attaqué et que le chien est en laisse,dons d'abord se laisser frapper et apres laisser mordre le chien,en laisse et sans aucun ordre!!!!
Si le mien en attrape un la nuit,je vais le laisser le manger tout a fait,comme ca personne sait de rien


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astoria05
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   Posté le 04-07-2007 à 12:20:57   Voir le profil de astoria05 (Offline)   Répondre à ce message   http://www.bergers-australiens-des-forcesvives.com   Envoyer un message privé à astoria05   

Chris a écrit :

Je me suis renseignée chez un policier (maitre chien)
Aucune morsure de chiens n'est acceptes!
meme si il y a une pencarte devant la porte(la plupart des cambrioleurs savent pas lire notre langue )
Dans tous les cas ca va dependre de l'avis du juge,mais quel cambrioleur va oser porter plainte si il etait lui meme en faute?
oui ben là tu risques d'etre bien etonné!!! un copain a eu cette "blague"........il sort de chez sa vieille maman dans un quartier un peu .....euhhhhh.....il se fait agresser par 4 malfrats........donc comme il pratique les arts martiaux, il s'en sert pour se tirer d'affaire et laisse un typer "sur le carreau avec la rate eclatee.........le type a porte plainte et le copain a ete condamne a 1 an de prison avec sursis car il n'avait pas le droit de se servir des arts martiaux.....
Tout va aussi dependre de la reputation de celui qui etait rentre...un grand nom,n'aura pas beaucoup a dire,mais un petit delinquant qui passe juste par "hazard" par notre jardin....
Il y aurait qu'un seul cas:si on est fysuiquement attaqué et que le chien est en laisse,dons d'abord se laisser frapper et apres laisser mordre le chien,en laisse et sans aucun ordre!!!!
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Bruce
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   Posté le 04-07-2007 à 12:45:20   Voir le profil de Bruce (Offline)   Répondre à ce message   http://vandensteen.blogspot.com   Envoyer un message privé à Bruce   

astoria05 a écrit :

[citation=Chris]Je me suis renseignée chez un policier (maitre chien)
Aucune morsure de chiens n'est acceptes!
meme si il y a une pencarte devant la porte(la plupart des cambrioleurs savent pas lire notre langue )
Dans tous les cas ca va dependre de l'avis du juge,mais quel cambrioleur va oser porter plainte si il etait lui meme en faute?
oui ben là tu risques d'etre bien etonné!!! un copain a eu cette "blague"........il sort de chez sa vieille maman dans un quartier un peu .....euhhhhh.....il se fait agresser par 4 malfrats........donc comme il pratique les arts martiaux, il s'en sert pour se tirer d'affaire et laisse un typer "sur le carreau avec la rate eclatee.........le type a porte plainte et le copain a ete condamne a 1 an de prison avec sursis car il n'avait pas le droit de se servir des arts martiaux.....
Tout va aussi dependre de la reputation de celui qui etait rentre...un grand nom,n'aura pas beaucoup a dire,mais un petit delinquant qui passe juste par "hazard" par notre jardin....
Il y aurait qu'un seul cas:si on est fysuiquement attaqué et que le chien est en laisse,dons d'abord se laisser frapper et apres laisser mordre le chien,en laisse et sans aucun ordre!!!!
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[/citation]
Je suis hallucinée! On devrait se laisser frapper, pousser à terre, peut-être même battre, piquer son sac à main, j'en passe et des meilleures, pour laisser une chance à ce pauvre petit malfrat! ?
Scandaleux ...

Astoria, il a dû purger sa peine le pauvre gars?

vidock
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   Posté le 04-07-2007 à 14:04:14   Voir le profil de vidock (Offline)   Répondre à ce message   http://vidock.blog4ever.com   Envoyer un message privé à vidock   

je crois qu'il a été punis car il fesait des arts martiaux, il n'aurait pas pratiquer un tel sport et se serait défendu comme il pouvait. Il n'aurait peut être pas été condaner.
Par contre si ça avait la bande con qui avait éclater la rate du type il y aurait pleinte contre X si le type ne connaisais pas ses agrssseurs.
On vit dans un monde de débiles
astoria05
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astoria05
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   Posté le 04-07-2007 à 19:14:41   Voir le profil de astoria05 (Offline)   Répondre à ce message   http://www.bergers-australiens-des-forcesvives.com   Envoyer un message privé à astoria05   

oui bien sur c'est parce qu'il a utilise les arts martiaux.........mais seul contre 4 s'il ne les avait pas utilise il avait quoi comme chance??????non il n'a pas du aller en prison c'etait une peine avec sursis.........mais bon pendant longtemps il a du eviter tous les endroits ou il risquait une bagarre car a la moindre chose il aurait du purger sa peine........
Membre désinscrit
   Posté le 04-07-2007 à 19:41:29   

En Belgique, la légitime défense ne s'étend qu'aux personnes. Cela signifie que seule la défense d'une personne, à l'exclusion d'un bien, peut être envisagée. De surcroît, elle reste toujours soumise à la règle de la proportionnalité.

La loi énonce (Code pénal, art. 416) qu'il "n'y a ni crime ni délit, lorsque l'homicide, les blessures et les coups étaient commandés par la nécessité actuelle de la légitime défense de soi-même ou d'autrui."
Il est bien précisé que la défense doit être nécessaire (ce n'est plus le cas si la personne fuit ou ne menace pas) et actuelle (au moment même : pas de poursuite, par exemple).
L'art. 417 établit qu'il y a également légitime défense si on tue ou blesse "en repoussant, pendant la nuit, l'escalade ou l'effraction des clôtures, murs ou entrées d'une maison ou d'un appartement habité ou de leurs dépendances". Toutefois, il faut qu'on ait des raisons de "croire à un attentat contre les personnes, soit comme but direct (…) soit comme conséquence de la résistance que rencontreraient les desseins de [l'agresseur]"

il faut que mon intégrité physique ou celle d'une autre personne soit menacée pour être en légitime défense.
Quant à pouvoir utiliser une arme, la proportionnalité vise à ce que la légitime défense ne serve pas à couvrir des réactions armées face à des personnes qui ne le seraient pas.

La loi ne parle pas "d'arme" en parlant des chiens, il n'en reste pas moins que certains chiens sont de véritables armes. Il sera difficile de plaider l'accident si votre rottweiler ou votre berger dressé à l'attaque mord quelqu'un ! On pourra considérer qu'il s'agissait bien là d'une volonté de blesser (par le choix de la race, par son éducation). Ce qui n'est pas le cas avec un chien "ordinaire".
De toutes manières, mieux avertir que vous avez un chien dangereux, ce serait un défaut de prévoyance - coupable !- de ne pas le faire. Cela sera dissuasif et évitera déjà des problèmes mordants avec des personnes entrant de bonne foi chez vous…
Et renseignez vous dans votre commune : les Règlements communaux diffèrent quant aux chiens autorisés ou non.
Enfin, il en va de cette "arme" comme des autres : un chien dangereux ou agressif peut attaquer un passant voire se retourner contre un membre de votre famille ou vous-même. Les journaux relatent hélas trop souvent ce type d'accidents.

Même si le chien mord quelqu'un qui est entré sans votre consentement dans votre espace privé, dans un but de vol, vous restez cependant civilement responsable. Toutefois, si la personne se manifeste ou a été arrêtée, l'infraction commise en rentrant chez vous passera au pénal, ce qui suspend le jugement civil.
Et au pénal, le juge peut estimer qu'il y a une justification au comportement du chien. Le tribunal civil ne pourra plus revenir là-dessus et votre responsabilité civile sera dégagée.
N’oubliez pas non plus qu’il est interdit de piéger sa maison.
Vous voyez donc que ce n’est pas si simple et que chaque « affaire » sera de toute façon réglée au cas par cas dans les tribunaux.

http://www.stopvol.be/interviews/legitime-defense-des-biens.php
Bruce
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   Posté le 04-07-2007 à 21:30:22   Voir le profil de Bruce (Offline)   Répondre à ce message   http://vandensteen.blogspot.com   Envoyer un message privé à Bruce   

Moi j'ai tjrs une petite bonbonne de laque en poche quand il fait noir ... Sorry mais ça me laiserait le temps de m'enfuir ...
Non mais des fois
Chris
Chris
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   Posté le 04-07-2007 à 23:25:25   Voir le profil de Chris (Offline)   Répondre à ce message   http://www.witteduivelsdomein.be   Envoyer un message privé à Chris   

Merci k9akela
Mais bon,vu que je vais bien tot demenager et aller habiter au milieu du bois,je garde quand meme l'habitude de chaque nuit en laisser un en liberte dans le jardin,en esperant que rien que le fait qu'il aboie suffise!


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Bruce
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   Posté le 05-07-2007 à 11:59:13   Voir le profil de Bruce (Offline)   Répondre à ce message   http://vandensteen.blogspot.com   Envoyer un message privé à Bruce   

Ah bon tu vas habiter où Chris? Si ce n'est pas indiscret
kaenaworld
Mon loup blanc, mon complice
kaenaworld
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   Posté le 05-07-2007 à 20:53:31   Voir le profil de kaenaworld (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Kaenaworld.be.cx   Envoyer un message privé à kaenaworld   

Et puis attention aux empoisonnement Chris, sachant ce qui c'est passé à Bruxelles
Xenna
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Xenna
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   Posté le 06-07-2007 à 08:27:14   Voir le profil de Xenna (Offline)   Répondre à ce message   http://users.skynet.be/etoiledumolosse   Envoyer un message privé à Xenna   

Merci Akela,

Je suis quand même stupéfaite
Donc on a qu'a se laisser cambrioler, voir tabasser et pendant ce temps là veiller que le chien ne puisse surtout pas mordre son agresseur.....Logique.....

biz
Chris
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   Posté le 06-07-2007 à 09:34:54   Voir le profil de Chris (Offline)   Répondre à ce message   http://www.witteduivelsdomein.be   Envoyer un message privé à Chris   

Bruce a écrit :

Ah bon tu vas habiter où Chris? Si ce n'est pas indiscret


Pres d'ici,a Meldert (pres d'Alost),ai acheté un chalet dans les bois,avec 40 are de terrein pour les woefs et Neal




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Bruce
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   Posté le 06-07-2007 à 10:37:19   Voir le profil de Bruce (Offline)   Répondre à ce message   http://vandensteen.blogspot.com   Envoyer un message privé à Bruce   

Waw c'est génial!
Neal va pouvoir se construire des cabanes ...
Pour les woefs c'est chouette aussi!
Et pas trop loin, si c'est près d'Aalst ...

C'est pour bientôt?
Chris
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   Posté le 06-07-2007 à 10:52:04   Voir le profil de Chris (Offline)   Répondre à ce message   http://www.witteduivelsdomein.be   Envoyer un message privé à Chris   

Oui Alost est un peu plus pres de Brussel!
J'espere demenager vers aout,encore un peu de travail,faire les chennils,et un paradis,tout le temps l'impression d'etre en vacance....
Neal est en super attende de constuction,il va faire des cabannes dans les arbres,par terre......


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   Posté le 06-07-2007 à 11:20:21   Voir le profil de Bruce (Offline)   Répondre à ce message   http://vandensteen.blogspot.com   Envoyer un message privé à Bruce   

C'ets chouette ... je ne savais pas qu'on pouvait trouver un truc si sympa si près de grandes villes! Car Alost c'est quand-même sympa (c'est là que je vais chercher la viande pour Bruce, chez Degomeat)

Faudra faire un BBQ
Chris
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   Posté le 06-07-2007 à 11:39:59   Voir le profil de Chris (Offline)   Répondre à ce message   http://www.witteduivelsdomein.be   Envoyer un message privé à Chris   

BBQ avec Doggomeat?savait pas que c'etait possible



Le BBQ viendra,d'abord arranger tout le reste....

Message édité le 06-07-2007 à 11:41:03 par Chris


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   Posté le 06-07-2007 à 12:48:16   Voir le profil de Bruce (Offline)   Répondre à ce message   http://vandensteen.blogspot.com   Envoyer un message privé à Bruce   

Ben heuuuuu on peut toujours essayer mais ... à mon avis on va en faire fuir plus d'un
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