Sujet : pour le Test de comportement social |
|  Posté le 13-05-2007 à 12:55:56
| Le RBCB a organisé son 1er test de comportement social qui pourrais bien devenir obligatoire et cela serais bien.
Pas si difficile a faire avec un chien bien dans sa tête et sociable d’où le but de ce test.
23 chiens dont 15 boxers , 1 laekenois, 1 border collie, 1 do-khyi, 1 bouvier, 1 berger allemand, 1 malinois et 2 golden retriever on participer et tous on brillamment réussi.
15 boxers je trouve cela très peu si l’on juge qu’il y a +- 500 boxers qui naissent par an en Belgique, je trouve pourtant important que chacun ( éleveurs, particuliers, exposants ) puissent montrer qu’ils élèvent vont aux expos et on des chiens sociable.
Montrer que toute les chances sont apportée a nos fideles compagnons et que nous nous engageons a élevé avec de bons sujets, la santé mentale étant aussi importante que la santé physique.
Boxers participant
1. Choca van Ranzieshof conducteur Hugelier Bruno
2. Cuadro van Ranzieshof conducteur Holvoet Cinthy
3. Yndra du jardin d’Olav conducteur Mestagh Stephan
4. Eppie Vasko’s valley conducteur Hannicart Erna
5. Dinka du jardin d’Olav conducteur Favart Stéphane
6. Frodo van Ranzieshof conducteur Hugelier Bruno
7. Ester du jardin d’Olav conducteur Limon Nicolas
8. Camillo van Numado conducteur De Wolf Diane
9. Harko von Talersberg conducteur Mestagh Stephan
10. Emilio du jardin d’Olav conducteur Limon Nicolas
11. Bayadjo vom Drimborn conducteur Holvoet Cinthy
12. Angel van Arjola’s Home conducteur Clayes Nancy
13. Vasko’s valley Eysha conducteur Holvoet Cinthy
14. Vaya’s box Bataille conducteur Mestagh Stephan
15. Djessy du jardin d’Olav conducteur Limon Nicolas
1 Gismo conducteur Blomme Gregory Malinois
1 Max conducteur Develter Lutgarde Border C
1 Eiche de la Bastilde Nabial conducteur Hannicart Erna do-khyi
1 Darcot conducteur Samaey Patrick Bouvier
1 Donna conducteur Coopman Johan Berger All
1 Fanny d’Eroudur conducteur Venant Sylvie Laekenois
1 Djura conducteur Carlier Veerle Golden R
1 Loeka conducteur Courselle Patricia Golden R
Félicitation a tous !!!
Message édité le 13-05-2007 à 12:57:21 par limonnic |
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| Posté le 14-05-2007 à 08:16:57
| le test est deja obligatoire pour avoir un carnet de travail non? et à mon avis il devrait deja etre obligatoire pour tout chien mis a la repro.......(au moins!!)
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| Posté le 14-05-2007 à 08:17:38
| Et pour mes maîtres aussi 
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| Posté le 14-05-2007 à 08:20:25
| Faver a écrit :
Et pour mes maîtres aussi |
ouais  mais ça on y est pas encore
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| Posté le 14-05-2007 à 09:41:51
| astoria05 a écrit :
le test est deja obligatoire pour avoir un carnet de travail non? et à mon avis il devrait deja etre obligatoire pour tout chien mis a la repro.......(au moins!!) |
non tout le mopnde peut avoir un carnet de travail en l'achetant bien sur l'on peut passer ce test sans carnet de travail et oui je trouve que tout les chiens devraient le passer avant d'elever,d'aller en expo et meme pour aller simplement en rue 
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| Posté le 14-05-2007 à 17:24:08
| encore un enfant attaquer par 1 chien thomas 5 ans est toujours dans le coma!!et voila qui va encore metre la m...car des gens imprudent ne savent eduquer ou elever corectement!!!les bons vont encore payer pour les mauvais voila pourquoi le test de comportement social devrait etre obligatoire!!POUR TOUS!!
Il N'Y a pas de mauvaise race mais il y beaucoup de C..qui font tout et n'importe quoi il faut ce mobiliser contre cela pour le bien etre de nos amis les chiens car se ne sont pas les chiens qui sont comme cela c'est l'homme qui les font naitre et certains chiens ne doivent pas se reproduire et des lignée a tarir au moindre risques!!!
Message édité le 16-05-2007 à 08:24:33 par limonnic |
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| Posté le 15-05-2007 à 11:46:14
| limonnic a écrit :
[citation=astoria05]le test est deja obligatoire pour avoir un carnet de travail non? et à mon avis il devrait deja etre obligatoire pour tout chien mis a la repro.......(au moins!!) |
non tout le mopnde peut avoir un carnet de travail en l'achetant bien sur l'on peut passer ce test sans carnet de travail et oui je trouve que tout les chiens devraient le passer avant d'elever,d'aller en expo et meme pour aller simplement en rue :bnc:[/citation]
On peut acheter un carnet de travail,mais le test est deja un peu de temps obligatoire pour les chioens qui veulent participer a une epreuve de tarvail!
Je crois depuis aout 2006!
J'ai deja passe un test comme ca avec Eksel en Octobre...
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| Posté le 15-05-2007 à 15:32:22
| sa c'est le BH cela y resemble un peu c'est vrai  c'est pour pouvoir faire du PCU aprés 
et pour le test de sociabilisation la St hubert met un cachet sur le pedigree.
si tous les eleveurs seraient oblige a le passer avec les chiens qui entre dans l'elevage cela les premunirais vis a vis de la justice qu'ils mettent toute les chances d'elever genetiquement avec des chiens bien dans leurs tete.si de generation en generation il serais prouver que les tout les chiens son sain dans leur lignée.
sa c'est super important pour valoriser ses pedigree et limiter les risques moi en tout cas je vote pour,mais c'est sur que sa generais certain eleveurs et devraient selectionner encore plus mais une reputation sa ce gagne et l'elevage c'est pas seulement metre 1 male et 1 femelle ensemble!!!!!
Message édité le 16-05-2007 à 08:25:53 par limonnic |
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| Posté le 16-05-2007 à 07:19:33
| en tous cas actuellement un chien ne peut plus passer le brevet d'obeissance s'il n'a pas le TST (et ça c'est info prise a la source -saint hubert-) alors si on peut avoir le carnet de travail soit je veux bien ........mais on peut rien faire avec.......
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| Posté le 16-05-2007 à 08:32:47
| oui ok mais pour les gens qui veulent faire un brevet etc...sa c'est sur mais pour ceux qui ne font rien ils on pas besoin d'un carnet de travail
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| Posté le 16-05-2007 à 12:30:21
| Pour chaque epreuve de travail il faut maintenant un test de sociabilisation,et Eksel n'a pas de BH mais un test de sociabilisation
Si ca rapporte beaucoup pour l'elevage?je n'y crois pas,car en fait le test ne dis pas beaucoup,si on entraine le chien,il le passe sans probleme,social ou pas 
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| Posté le 16-05-2007 à 13:13:49
| perso, j'ai du passer le test avec falco, vu que celui ci a ete obligatoire depuis le 16 aout 2006 date ou debute la nouvelle saison en 4b (obéissance), et franchement j'ai ete tres decue par "ce test"!
Comme dis christ, sociable ou non, ils le reussissent tous car franchement on ne saurait juger de la sociabilité d'un chien avec ce genre d'épreuve!
pour info : seule les gens qui veulent aller en concours officiels avec carnet de travail doivent passer le test social avec leur chien avant la première épreuve.
amicalement
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| Posté le 16-05-2007 à 13:26:18
| bien sur que ce test n'est pas parfait et qu'en preparant on doit arriver a reussir ..........mais si deja ça oblige a eduquer un tout petit peu ce n'est deja pas si mal.........
perso je n'ai pas attendu le TST pour donner a mes chiens une solide education afin qu'ils soient corrects en toute circonstance, cela s'appelle du civisme.........
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| Posté le 16-05-2007 à 19:46:29
| astoria05 a écrit :
bien sur que ce test n'est pas parfait et qu'en preparant on doit arriver a reussir ..........mais si deja ça oblige a eduquer un tout petit peu ce n'est deja pas si mal.........
perso je n'ai pas attendu le TST pour donner a mes chiens une solide education afin qu'ils soient corrects en toute circonstance, cela s'appelle du civisme......... |
Oui d'accord,mais vu qu'il n'est obligatoire que pour les chiens qui desirent jouer en concours de dressage,ce sont juste des chiens qui vont deja a l'education,ce sont en general pas les chiens a probleme!!
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| Posté le 17-05-2007 à 21:23:20
| en plus, tout dépend des juges qui font passer le test... s'il y a parmi eux un juge de ring ou intéressé par le mordant, ben il sera plus coulant si le chien a la dent facile, tandis qu'un juge d'obé sera moins souple à ce niveau.
et comme tu dis, chris, ce sont les gens motivés par la compét qui font passer ce test parce que c'est obligatoire... les autres ....
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| Posté le 18-05-2007 à 09:26:33
| avez vous reflechi si le test devient OBLIGATOIRE pour ELEVER TOUS les marchands SERONT DANS LA [CENSURE] c'est sur que NOS chiens qui travail sont sociable il y a trop d'OB dans nos programes pour qu' un chien tarre ou agressif reussissent
et le public qui ne connais pas bien nos races confonde parfois nos chiens depuis que l'on ne coupe plus les queues j'ai deja eu des gens qui me demande si c'est un pit ou un amstaf alors vous voyez.
aussi interdire les races dite dangereuses il se rabatrons sur d'autres peut etre les notres
il FAUT nous PROTEGER
si tu leurs vend un chien qu'ils aurons MAL SOCIABILISER APRES AVOIR QUITTER L'ELEVAGE ils dirons ah on l'a acheter chez bidule machin et c'est sa le danger...
Message édité le 18-05-2007 à 12:52:15 par limonnic |
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| Posté le 18-05-2007 à 13:00:33
| limonnic a écrit :
avez vous reflechi si le test devient OBLIGATOIRE pour ELEVER TOUS les marchands SERONT DANS LA [CENSURE] c'est sur que NOS chiens qui travail sont sociable il y a trop d'OB dans nos programes pour qu' un chien tarre ou agressif reussissent
et le public qui ne connais pas bien nos races confonde parfois nos chiens depuis que l'on ne coupe plus les queues j'ai deja eu des gens qui me demande si c'est un pit ou un amstaf alors vous voyez.
aussi interdire les races dite dangereuses il se rabatrons sur d'autres peut etre les notres
il FAUT nous PROTEGER
eh bien là je ne suis pas du tout d'accord avec toi.......combien de fois en concours d'obe ai je vu des chiens qui HORS DU TERRAIN etaient agressifs et echappaient a tout controle de leur maitre...........maintenant pour dire que le TST devrait etre OBLIGATOIRE avant toute mise a la repro là je suis d'accord à 1000 %.......c'est un STRICT MINIMUM on ne doit mettre a la repro que des chiens top en caractere.........
si tu leurs vend un chien qu'ils aurons MAL SOCIABILISER APRES AVOIR QUITTER L'ELEVAGE ils dirons ah on l'a acheter chez bidule machin et c'est sa le danger... |
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| Posté le 18-05-2007 à 13:31:49
| je préfére de loin un chien ayant du caractère qu'un autre qui est peureux
le gros risque, en sélectionnant sur des chiens ayant trop peu de caractère est qu'il arrivera un jour où une femelle de ce type donnera naissance à des chiots qui en auront plus qu'elle
dans ce cas, elle n'aura pas la volonté suffisante pour les faire obéir lorsqu'ils seront tout petits, un ou l'autre d'entre eux pourrait même lui "river son clou" et la dominer.
un tel chiot, ayant gagné sur sa mère avant 8 semaines, sera un chien bien difficile à faire obéir ensuite...
par contre, une chienne ayant du caractère peut s'éduquer, se contrôler, et elle, elle saura comment faire avec des chiots, même si ceux ci essayent de lui désobéir.
pour voir régulièrement des chiens issus de parents "gentils" (moi je dis plutôt peureux" je peux dire que ce n'est pas une bonne idée de faire reproduire ce type de chiens...
voir d'ailleurs eaucoup de bergers blancs, certains bergers belges, pas mal de bouviers bernois....
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| Posté le 18-05-2007 à 15:05:35
| un chien SOCIABLE n'EGALE PAS UN CHIEN PEUREUX il ne faut pas exagerer
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| Posté le 18-05-2007 à 15:12:49
| si tu veux, je peux te présenter 3 chiens à 1e vue, supersociables, et pourtant, ce sont des peureux... perso, ce n'est pas avec ce genre de chiens qu'il faudrait reproduire... et pourtant
maintenant, entre nous, le fait d'être sociable, pour un chien, dépend surtout de son maître... à lui de faire ce qu'il faut pour que ce soit comme ça
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| Posté le 18-05-2007 à 19:50:19
| [citation=tsampa]si tu veux, je peux te présenter 3 chiens à 1e vue, supersociables, et pourtant, ce sont des peureux... perso, ce n'est pas avec ce genre de chiens qu'il faudrait reproduire... et pourtant
 oui mais je parle d'eleveur convenable je connais des gens qui ne passerais aucun test et qui on des chiens limite en tout et qui vont pas se gener d'elever avec 
le boxer est un chien a caractere sociable avec les humains mais franchement  BAGAREUR il faut le dire.
j'en connais qui n'on pas de caractere et je connais des eleveurs qui presente un doigt dans le nez un dans le deriere moi j'eleverais pas avec mais bon  le boxer est un chien de garde et de travail aussi moi mes chiens on du caractere et mon maris les travaillent en PCU et je n'eleverais ni avec des peureux ni avec des tarrés mais comme je l'ai dit on ne sais pas toujours ce qui ce passe apres le depart des chiots au debut sa va puis le chien devient grand on s'en occuppe pas ou mal on le cede etc...eleveur c'est une resposabilite je regarde au caractere du male et de la femelle et des croisement de ceux -ci et tout les mariages ne sont pas a faire mais l'education doit se poursuivre convenablement
Message édité le 18-05-2007 à 19:52:12 par limonnic |
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| Posté le 19-05-2007 à 22:41:54
| enfin  comme nous ne sommes pas dans les races  DANGEREUSE  pourquoi se tracasser?
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| Posté le 22-05-2007 à 18:52:23
| moi aussi je prefere un chien qui a du caractere, d'ailleurs je ne dois meme pas dire je prefere mais je n'aime que ceux là, on ne peux RIEN faire avec une lavette ou un chien peureux.......
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| Posté le 23-05-2007 à 22:52:38
| comme d habitude je n y puge rien a ce truc
j ai entendu dire que le chien a deux chance pou reussir son fameux test apres cest échec définitif. Ce meme moniteur m a dit que ''je prefere voir un chien aux oreilles mal placées et présentant certains défauts d etre tres bon en obeissance , qu un chien d exposition nantis de BOB, qui est limite en socialisation ou en obéissance.
Conséquences?????????????????????????????????????????
Privé de test de travail? de reproductions? et meme d expositions de beauté?
On parle d u carnet de travail, on peut s en procurer a la Saint hubert contre 12 euros. mais on a jamais dit officiellement reussir le test social avan,t epruve de travail.
Je soutiens Limonnic lors quelle dit les bons payent pour les mauvais maitres qui n ' éduquent pas leur chien ou leurs laissent des lattitudes sur la voie publique.
Si tout le monde tenait son chien en laisse en dehors de la maison on n aurait pas de probleme de morsures sur la voie publiques
maintenant on doit se coltiner un examen supplementaire , en plus des cours d obeissances et de mordant , travail.
Imaginez le drame pour certain eleveurs qui voientt leur chien mis en echec définitif au social car il aura eu le malheur de louper une des 4 epreuves imposées qui consiste a croiser des chiens . eh bien si cette partie est ratéee le pauvre chien sera exclu, banni des autres activités canines malgré qu il ne mord pas le garde champetre, le facteur et tres sociables avec les enfants.
Que vont ils devenirs , plus de reproductions , plus d expos de beautés ??? et ces pauvres toutous moflés?
En expos de beauté le reglement n exclue pas heureusement les chiens non porteur dun brevet de sociabilité. Le juge use de son pouvoir discrétionnaire d 'exclure sans jugement tout chien ayant un comportement bizarre
Merci Monsieur le juge 
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| Posté le 24-05-2007 à 09:50:22
| si les eleveurs ont des chiens equilibres..........ben leurs chiens reussiront le test de comportement social.........et sinon ......BEN C'EST TANT MIEUX QU'ILS NE PUISSENT PAS REPRODUIRE!!!!!!!!!
peut on me dire a quoi sert un chien multi BOB s'il n'a pas un bon caractere????????d'ailleurs les juges en expo devraient etre plus exigents quant au caractere (comme le sont les juges americains) en NE JAMAIS PRIMER des chiens peureux ou agressifs sur le ring!!!!!!!
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| Posté le 24-05-2007 à 12:24:38
| Je vais me faire l'avocat du diable : certaines races ont été sélectionnées justement sur leur côté "gardien", et sur leur agressivité vis-à-vis des inconnus
je suppose que ces races devraient donc disparaître, ou alors il faudrait en faire des chiens ayant perdu leur fonction première et leurs aptitudes particulières ?
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| Posté le 24-05-2007 à 15:14:45
| gardien.........c'est defendre son territoire..........le chien ne passe pas le test sur son territoire...........
ensuite sauf pour un seul exercice le chien est accompagne de son maitre, il n'a donc AUCUNE raison d'etre agressif tant qu'on agresse pas.........
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| Posté le 24-05-2007 à 15:50:10
| certains chiens sont tellement gardiens que du moment qu'ils sont à un endroit, ce qui les entoure, ils le considèrent presque immédiatement comme leur territoire.
de plus, autour d'eux, le territoire dont ils sont le centre est plus important que chez d'autres races.
il ne s'agit pas d'agressivité mais de défense active de leur territoire
il s'agit ici d'une sélection humaine... et les juges le respectent puisque ces chiens sont régulièrement exposés et classés en beauté.
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| Posté le 24-05-2007 à 17:54:21
| pour moi ce sont des chiens dangereux alors!!
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| Posté le 24-05-2007 à 17:59:44
| exact, mais créés par l'homme, dans un but très précis... comme quasi toutes les races canines.
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| Posté le 25-05-2007 à 09:41:33
| ce n'est pas parce que c'est créé par l'homme que c'est bien n'est ce pas?........et si l'obligation d'un test de caractere fait que ces races disparaissent.......serait ce vraiment un mal???????
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| Posté le 25-05-2007 à 11:52:43
| Je ne suis pas là.... le chien et ce toujours, sans aucune exeption, n'a pas à agresser qui que ce soit, chien comme humain, si son leader est au bout de la laisse
Message édité le 25-05-2007 à 12:06:52 par Cana |
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| Posté le 25-05-2007 à 12:09:17
| c'est bien mon avis aussi........
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| Posté le 25-05-2007 à 12:18:41
| voila chiens en laisse a coté de ses maitres c est logique.
sur la voie publique interdiction de le laisser en liberté sans raisons et sans LAISSE-
C est comme si votre enfants échappent à votre surveillance, et risque de se faire choper par une voiture ou un chien errant.
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| Posté le 25-05-2007 à 12:30:57
| de toute facon un chien qui va attaquer des enfants sans raison c'est pas un chien BIEN dans sa tete et ce n'est pas NORMAL .
il ne faut PAS ELEVER AVEC SA!!!
maintenant entre chiens qui ce rencontre c'est autre choses avec la hierarchie etc
MAIS AVEC SON MAITRE IL LUI DOIT OBEISSANCE ET CELUI QUI SAIT PAS TENIR SON CHIEN AU PIED C'EST PAS UN MAITRE POUR MOI!!!!
maintenant avec le TCS c'est un programe comme un autre en PLUS facile je pense qu'un BON maitre sait le passer sans trop de mal.
Message édité le 25-05-2007 à 12:32:22 par limonnic |
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| Posté le 25-05-2007 à 20:03:00
| limonnic a écrit :
de toute facon un chien qui va attaquer des enfants sans raison c'est pas un chien BIEN dans sa tete et ce n'est pas NORMAL . |
Un chien ne naît pas méchant ???
Le méchanceté serait-elle héréditaire ???
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| Posté le 25-05-2007 à 20:05:10
| C'est pas du à son éducation??
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| Posté le 26-05-2007 à 23:06:20
| le doc qui m a donné cours jeudi m'a dit que l' on peut rendre un chien méchant en 15 jours en le maltraitant par exemple, en le rendant craintif etc etc
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| Posté le 27-05-2007 à 09:24:23
| bien sur l'education joue mais il y a AUSSI l'hérédité, on s'en rend compte de plus en plus........
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| Posté le 27-05-2007 à 17:22:38
| Hérédité et surtout copiage des comportements de leur mère en étant chiots.
Une chienne craintive, transmettra son comportement à ses chiots, il en va de même pour une chienne agressive !
il est évident que c'est le travail de l'éleveur d'écarté les femelles pas bien dans leur pattes de la reproduction.
Mes femelles ont leur test de sociabilité et pourtant j'en ai écarté une de la reproduction car pour moi, elle n'est pas suffisament bien dans sa tête que pour élever une portée, et je me refuse de prendre le moindre risque.
Quant au test de soc. lui même, c'est de la "gnognotte"!!le chien qui ne réussit pas...  
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| Posté le 27-05-2007 à 20:17:56
| tout a fait d'accord avec toi!!!........mais l'heredite joue aussi, c'est chez le chien de chasse que cela a ete le plus etudie, la peur est le defaut le plus hereditaire........evidemment si tu couples à ça le comportement "imite" de la mere, c'est la cata..........pour moi (males et femelles) ne doivent être mis à la repro que des chiens avec un tres bon caractère...
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| Posté le 28-05-2007 à 16:24:15
| Xenna a écrit :
Hérédité et surtout copiage des comportements de leur mère en étant chiots.
Une chienne craintive, transmettra son comportement à ses chiots, il en va de même pour une chienne agressive !
il est évident que c'est le travail de l'éleveur d'écarté les femelles pas bien dans leur pattes de la reproduction.
Mes femelles ont leur test de sociabilité et pourtant j'en ai écarté une de la reproduction car pour moi, elle n'est pas suffisament bien dans sa tête que pour élever une portée, et je me refuse de prendre le moindre risque.
Quant au test de soc. lui même, c'est de la "gnognotte"!!le chien qui ne réussit pas... |
tout a fait ok avec ce que tu dis
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